Discussion:
CV te heet of te koud
(te oud om op te antwoorden)
Bamibal
2003-10-20 14:23:31 UTC
Permalink
Beste NG,

Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden van
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.

Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik weet
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.

Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?

Groeten,
Mark
Jan H
2003-10-20 14:33:50 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden van
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik weet
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Ik weet niet of zo'n thermostaat ook met die ketel werkt, maar je zou,
om te beginnen, je keteltemperatuur omlaag kunnen gooien. Voor deze
tijd van het jaar lijkt 50 a 60 graden best te doen.

Jan
snzgennep
2003-10-20 15:07:14 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd
niet te harden van de hitte. Als hij uitspringt is het na
enige tijd weer te koud. Als ik de thermostaat (elro)
instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende
thermostaat, maar ik weet niet om mijn ketel daar
geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis
constanter kan krijgen?
Groeten,
Mark
als 20.5 graaden niet te harden is,kan 19,5 nooit te kuod zijn.
je kunt je termostaat nog wat bijregelen maar ik vindt 0,5 graden plus en
min een mooie afstelling.

--
Eef die bijna iedere zaterdag avond hier te vinden is
http://mail.map24.com/snz_gennep
Bamibal
2003-10-21 06:47:48 UTC
Permalink
Post by snzgennep
als 20.5 graaden niet te harden is,kan 19,5 nooit te kuod zijn.
je kunt je termostaat nog wat bijregelen maar ik vindt 0,5 graden plus en
min een mooie afstelling.
Het probleem is juist dat de thermostaat wel uitschakelt bij 20.5, maar dat
de radiators dan nog zo heet zijn dat de temperatuur makkelijk doorschiet
naar 22 graden.
Jan H
2003-10-21 08:25:36 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Post by snzgennep
als 20.5 graaden niet te harden is,kan 19,5 nooit te kuod zijn.
je kunt je termostaat nog wat bijregelen maar ik vindt 0,5 graden plus en
min een mooie afstelling.
Het probleem is juist dat de thermostaat wel uitschakelt bij 20.5, maar dat
de radiators dan nog zo heet zijn dat de temperatuur makkelijk doorschiet
naar 22 graden.
Dat komt dan ook omdat je ketellthermostaat veel te hoog staat. Zolang
je nog geen juiste kamerthermostaat hebt gemonteerd kun je je dus even
behelpen met het omlaag brengen van de watertemperatuur. Dat kun je
dus op de ketel doen.

Jan
Jan Bijma
2003-10-21 17:52:54 UTC
Permalink
<knip>
Post by Jan H
Dat komt dan ook omdat je ketellthermostaat veel te hoog staat. Zolang
je nog geen juiste kamerthermostaat hebt gemonteerd kun je je dus even
behelpen met het omlaag brengen van de watertemperatuur. Dat kun je
dus op de ketel doen.
Jan
Een HR ketel heeft geen watertemperatuur regeling, Jan.
Dat is nou juist de truc van HR: het rendement is zo hoog omdat ze altijd op
dezelfde watertemperatuur zitten, waarbij alles geoptimaliseerd is.
Watertemperatuur regelen doe je bij een HR-ketel door te moduleren, en dat
moet de kamerthermostaat doen.

J.
JR
2003-10-27 12:53:43 UTC
Permalink
Post by Jan Bijma
Post by Jan H
Dat komt dan ook omdat je ketellthermostaat veel te hoog staat. Zolang
je nog geen juiste kamerthermostaat hebt gemonteerd kun je je dus even
behelpen met het omlaag brengen van de watertemperatuur. Dat kun je
dus op de ketel doen.
Jan
Een HR ketel heeft geen watertemperatuur regeling, Jan.
Dat is nou juist de truc van HR: het rendement is zo hoog omdat ze altijd op
dezelfde watertemperatuur zitten, waarbij alles geoptimaliseerd is.
Nee Jan, HR ketels hebben wel degelijk een watertemperatuur regeling, het is
echter wel zo dat er op lagere temperaturen een beter rendement wordt gehaald
dit is echter ruim binnen de marge van de HR "norm"
Post by Jan Bijma
Watertemperatuur regelen doe je bij een HR-ketel door te moduleren, en dat
moet de kamerthermostaat doen.
moduleren heeft niets met watertemperatuur, echter alles met vermogen van doen.
je kan ketels op 2 manieren regelen:

proportioneel, een ketel brand op een vast vermogen, als water of cv minder
vermogen nodig heeft dan de ketel levert gaat de ketel aan/uit regelen, men noemt
dat ook wel pendelen.

of moduleren, de ketel past zijn vermogen traploos aan de afgifte naar de installatie
of warm water voorziening.

overigens moduleerd een ketel niet op de kamerthermostaat maar aan de hand van z,n
verschil in aanvoer retour temperatuur, een modulerende kamerthermostaat kan de ketel
lager of hoger aansturen aan de hand van de gewenste opwarming, de modulerende ketel
regeling blijft vanzelfsprekend altijd de baas.

JR

Gerardus
2003-10-20 15:44:05 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden van
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik weet
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Vaak kun je het kamerthermostaat afstellen. Er zit als het goed is een
warmteversneller in. Dat is een klein regelbaar weerstandje wat warm wordt,
zodat het thermostaat eerder uitschakelt. Met het in te stellen weerstandje
kun je de c.v. zo instellen dat de ketel ongeveer 7 x per uur in kunt
stellen. Kijk eens in de gebruiksaanwijzing van het kamerthermostaat over de
instellingen.
MVG
Gerard
Hal
2003-10-20 16:59:04 UTC
Permalink
Post by Gerardus
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden
van
Post by Bamibal
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik
weet
Post by Bamibal
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Vaak kun je het kamerthermostaat afstellen. Er zit als het goed is een
warmteversneller in. Dat is een klein regelbaar weerstandje wat warm wordt,
zodat het thermostaat eerder uitschakelt. Met het in te stellen weerstandje
kun je de c.v. zo instellen dat de ketel ongeveer 7 x per uur in kunt
stellen. Kijk eens in de gebruiksaanwijzing van het kamerthermostaat over de
instellingen.
MVG
Gerard
Ik denk dat je gelijk hebt. het zou wel eens kunnen zijn dat dat ding zelfs
niet meer is aangesloten zelfs. We hebben het hier over de zg. hysteresis
van het systeem. Overigens heeft het al eerder genoemde verlagen van de
keteltemp. ook zin. Reden dat het kleine temp. verschil als hinderlijk wordt
ervaren zou kunnen liggen in het feit dat het nu plotseling kouder wordt
buiten en we daarmee niet meer kunnen profiteren van het stralingsaspect van
de warmte. Mijn kantoor voelt 's zomers bij 2w graden veel warmer aan dan 's
winters bij diezelfde temperatuur.

Hal.
Foetsji
2003-10-20 16:28:02 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden van
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik weet
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Groeten,
Mark
Watertemperatuur op de ketel naar beneden zetten (indien mogelijk).
Voorbeeld met Vaillantketel:
Op mijn (oudere) CV zit een zwarte draaiknop met cijferaanduiding.
Nu in het najaar, staat deze knop op 5 en geeft zo'n 50 graden water.
Deze instelling laat de radiatoren vrij constant warmte uitstralen
(behagelijkswarmte).
Ook bij een raam verwarmt deze uitstraling mooi de kou-afgifte.
Ook al is het niet snikheet, het idee dat er warmte ciculeert geeft een
behagelijk gevoel.
Als straks echt heel koud wordt, zet ik de knop op de ketel naar 7 of 8.
Het CV-water is dan veel heter, en de CV blijft dan ook vrijwel constant
branden.

Dus eigenlijk een kwestie van in het vroege voorjaar en late najaar een
beetje spelen met de keteltemperatuur.

En Foets su(r)ft weer vrolijk verder.

--- Geen recht spoor zonder dwarsliggers. ---
boutros gali
2003-10-20 17:54:52 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden van
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik weet
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Groeten,
Mark
Graag iets meer uitleg over het gebruikte systeem:
Hebben je radiatoren thermostatische kranen?
Indien ja: circulatiepomp moet *altijd* draaien, behalve bij de
nachtverlaging (+/- 23h - 6h). Je regelt de kamertemperatuur met de
radiatorknop (vb Danfoss, Honeywell ect..)
Er bestaan speciale kamerthermostaten voor de regeling van
thermostische kranen vb: Theben RAM 725s
http://www.theben.de/english/e_prod_035.htm

Indien niet: goede kamerthermostaten hebben een ingebouwde zgn
anticipatieweerstand die voorkomt dat er grote temperatuurverschillen
optreden (een weerstandje vangt de schommelingen op door het bimetaal
te verwarmen)
Te vinden bij Danfoss, Honeywell Chronotherm, Landys&Gyr (= Siemens
ondertussen)...

Keteltemperatuur tussenseizoen 60°, volle winter 70 à 80°

http://www.hga.honeywell.de/heizungsanitaer/heizungsregelung/thermostatregler.htm
http://www.hga.honeywell.de/heizungsanitaer/einzelraumregelung/chronotherm.htm

http://www.radiatorthermostaat.nl/PCMFiles/21/Dutch_consumers/thermostaat.asp?MenuUID=BB3FC4ED-6FFD-409D-A027-57634C4C90D7&MenuID=43
Jan Bijma
2003-10-20 21:13:43 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden van
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik weet
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Groeten,
Mark
De Nefit HR komt niet tot zijn recht met een conventionele thermostaat. Je
hebt een modulerende thermostaat nodig, omdat de HR zijn hoge rendement
alleen haalt bij een hoge watertemperatuur. Een modulerende regelaar geeft
korte pulsen van zeer warm water afgewisseld met perioden van koud water. Op
die manier wordt de radiatortemperatuur beperkt gehouden, terwijl de
watertemperatuur toch lekker hoog is zolang de ketel brandt.

Met een gewone thermostaat wordt de radiator veel te heet. Voordat de
thermostaat doorheeft dat het warmer wordt in de kamer is die radiator al zo
heet, dat de kamer er nog een tijdlang door opgestookt wordt. Met een lagere
radiatortemperatuur kun je veel stabieler regelen. Dus advies: koop een
thermostaat die bij de ketel past. Raar dat die er nog niet bijzit, want in
het algemeen wordt de thermostaat tegelijk met de ketel vervangen.

J.
Bamibal
2003-10-21 06:45:49 UTC
Permalink
Post by Jan Bijma
De Nefit HR komt niet tot zijn recht met een conventionele thermostaat. Je
hebt een modulerende thermostaat nodig, omdat de HR zijn hoge rendement
alleen haalt bij een hoge watertemperatuur. Een modulerende regelaar geeft
korte pulsen van zeer warm water afgewisseld met perioden van koud water. Op
die manier wordt de radiatortemperatuur beperkt gehouden, terwijl de
watertemperatuur toch lekker hoog is zolang de ketel brandt.
Met een gewone thermostaat wordt de radiator veel te heet. Voordat de
thermostaat doorheeft dat het warmer wordt in de kamer is die radiator al zo
heet, dat de kamer er nog een tijdlang door opgestookt wordt. Met een lagere
radiatortemperatuur kun je veel stabieler regelen. Dus advies: koop een
thermostaat die bij de ketel past. Raar dat die er nog niet bijzit, want in
het algemeen wordt de thermostaat tegelijk met de ketel vervangen.
J.
Dank je voor je uitleg. Ik woon pas sinds kort in mijn huidige huis, en
ketel met thermostaat waren al aanwezig. Momenteel zit er een Elro
thermostaat op, een goedkoop ding dus. Ik wil sowieso een andere
thermostaat, maar voordat ik er een koop wil ik wel weten welke ik moet
hebben. Omdat de ketel (HR combi 21v) al een jaar of 5 oud is, vroeg ik mij
af of deze al wel geschikt zou zijn voor een modulerende thermostaat. Maar
ik begrijp dat het volgens jou moet kunnen?

Mark
Newsgroup
2003-10-21 08:57:20 UTC
Permalink
Post by Jan Bijma
Post by Bamibal
Beste NG,
Als de CV bij mij aanspringt, is het binnen mum van tijd niet te harden
van
Post by Bamibal
de hitte. Als hij uitspringt is het na enige tijd weer te koud. Als ik de
thermostaat (elro) instel op 20 graden, springt hij aan op 19,5 en uit op
20,5.
Ik heb wel eens iets gelezen over een modulerende thermostaat, maar ik
weet
Post by Bamibal
niet om mijn ketel daar geschikt voor is: Nefit HR 21V.
Heeft iemand tips hoe ik de temperatuur in huis constanter kan krijgen?
Groeten,
Mark
De Nefit HR komt niet tot zijn recht met een conventionele thermostaat. Je
hebt een modulerende thermostaat nodig, omdat de HR zijn hoge rendement
alleen haalt bij een hoge watertemperatuur. Een modulerende regelaar geeft
korte pulsen van zeer warm water afgewisseld met perioden van koud water. Op
die manier wordt de radiatortemperatuur beperkt gehouden, terwijl de
watertemperatuur toch lekker hoog is zolang de ketel brandt.
Met een gewone thermostaat wordt de radiator veel te heet. Voordat de
thermostaat doorheeft dat het warmer wordt in de kamer is die radiator al zo
heet, dat de kamer er nog een tijdlang door opgestookt wordt. Met een lagere
radiatortemperatuur kun je veel stabieler regelen. Dus advies: koop een
thermostaat die bij de ketel past. Raar dat die er nog niet bijzit, want in
het algemeen wordt de thermostaat tegelijk met de ketel vervangen.
J.
Deze ketel heeft geen Opentherm en da's jammer want anders kon je een
(round) Modulation nemen van Honeywell. Ik heb hem op een Vaillant VHR
draaien en die stuurt desnoods water van 30°C de radiator in als er
nauwelijks warmte nodig is.

Groeten,

Danny
Loading...