Lichtschakelaar uit, toch spanning meetbaar

[Speesman]

Hallo!

Ik ben overal verlichting in ons nieuwe huis aan het ophangen en heb iets
vreemds opgemerkt. In de keuken geeft mijn spanningsvoeler op de zwarte
draad een signaal, terwijl de schakelaar uit is. Zet ik de schakelaar aan,
dan gaat hij wel feller gloeien. Ik heb een multimeter erbij gehaald en in
de uit-toestand meet ik over de blauwe en zwarte draad een spanning van 100V
en indien aan, 230V. Heeft iemand enig idee hoe dit mogelijk is en of er
iets ernstigs mis is met de bedrading in het huis?

Vriendelijke groeten,
Han

[vin]

Post by Speesman
Hallo!
Ik ben overal verlichting in ons nieuwe huis aan het ophangen en heb iets
vreemds opgemerkt. In de keuken geeft mijn spanningsvoeler op de zwarte
draad een signaal, terwijl de schakelaar uit is. Zet ik de schakelaar aan,
dan gaat hij wel feller gloeien. Ik heb een multimeter erbij gehaald en in
de uit-toestand meet ik over de blauwe en zwarte draad een spanning van 100V
en indien aan, 230V. Heeft iemand enig idee hoe dit mogelijk is en of er
iets ernstigs mis is met de bedrading in het huis?
Vriendelijke groeten,
Han

Als de zwarte draad in de buis over een grotere lengte tegen een bruine
aanligt kan er capacitief wat spanning overvloeien, Ik heb wel 's een
spanningzoekertje laten oplichten op een zwarte draad die aan beide zijde
los lag. Die 100 volt is verder ongevaarlijk omdat er nauwelijks stroom
geleverd kan worden, net genoeg voor dat neonlampje en die multimeter. En
wat natuurlijk ook kan is dat je mischien een neonlamje in de schakelaar
hebt zitten, want die wordt in serie met de lamp gezet zodra de schakelaar
uit staat.

[Jantje]

Post by Speesman
Hallo!
Ik ben overal verlichting in ons nieuwe huis aan het ophangen en heb iets
vreemds opgemerkt. In de keuken geeft mijn spanningsvoeler op de zwarte
draad een signaal, terwijl de schakelaar uit is. Zet ik de schakelaar aan,
dan gaat hij wel feller gloeien. Ik heb een multimeter erbij gehaald en in
de uit-toestand meet ik over de blauwe en zwarte draad een spanning van 100V
en indien aan, 230V. Heeft iemand enig idee hoe dit mogelijk is en of er
iets ernstigs mis is met de bedrading in het huis?
Vriendelijke groeten,
Han

Vooralsnog zover ik het hiervandaan kan beoordelen is er niets vreemd aan de
hand.
Vermoedelijk zal het na een paar maanden wel voorbij zijn.
Vocht in de buizen van de bedrading kan het euvel veroorzaken.
En ook, zoals <vin> opmerkt door capacitieve werking.

Spanningszoekers zijn ondingen. Een echte elektromonteur zal je ze ook niet
zien gebruiken. Hij mag ditzelfs niet.
Spanningzoekers gaan vaker branden terwijl er geen spanning op staat, dat
heb je gemerkt.
De betrouwbaarheid is zeeeeeer slecht, dus een spanningzoeker kan ook niet
gaan branden terwijl er toch spanning op staat.
Niet zo leuk voor je.........
En je veiligheid wordt bewerkstelligd door een piepklein weerstandje in
spanningzoeker. Niet zo erg betrouwbaar

Je multimeter is wat betrouwbaarder, doch door het lage eigen verbruik,
oftewel de hoge inwendige weerstand van de meter krijg je soms rara
resultaten. dat heb je zelf ook al gemerkt.


jantje
Een echte monteur gebruikt een zg. twee-polige spanningstester, ook vaak een
Duspol (merknaam) genoemd.

[guzeman]

Post by Jantje

Post by Speesman
Hallo!
Ik ben overal verlichting in ons nieuwe huis aan het ophangen en heb iets
vreemds opgemerkt. In de keuken geeft mijn spanningsvoeler op de zwarte
draad een signaal, terwijl de schakelaar uit is. Zet ik de schakelaar aan,
dan gaat hij wel feller gloeien. Ik heb een multimeter erbij gehaald en in
de uit-toestand meet ik over de blauwe en zwarte draad een spanning van

100V

Post by Speesman
en indien aan, 230V. Heeft iemand enig idee hoe dit mogelijk is en of er
iets ernstigs mis is met de bedrading in het huis?
Vriendelijke groeten,
Han

Vooralsnog zover ik het hiervandaan kan beoordelen is er niets vreemd aan de
hand.
Vermoedelijk zal het na een paar maanden wel voorbij zijn.
Vocht in de buizen van de bedrading kan het euvel veroorzaken.
En ook, zoals <vin> opmerkt door capacitieve werking.
Spanningszoekers zijn ondingen. Een echte elektromonteur zal je ze ook niet
zien gebruiken. Hij mag ditzelfs niet.
Spanningzoekers gaan vaker branden terwijl er geen spanning op staat, dat
heb je gemerkt.
De betrouwbaarheid is zeeeeeer slecht, dus een spanningzoeker kan ook niet
gaan branden terwijl er toch spanning op staat.
Niet zo leuk voor je.........
En je veiligheid wordt bewerkstelligd door een piepklein weerstandje in
spanningzoeker. Niet zo erg betrouwbaar
Je multimeter is wat betrouwbaarder, doch door het lage eigen verbruik,
oftewel de hoge inwendige weerstand van de meter krijg je soms rara
resultaten. dat heb je zelf ook al gemerkt.
jantje
Een echte monteur gebruikt een zg. twee-polige spanningstester, ook vaak een
Duspol (merknaam) genoemd.

Ja en als je die gebruikt om spanning te meten tegenover aarde omdar er even
geen nulleiding in de buurt is vliegt de aardlekschakelaar er uit. Weet je
tenminste dat die goed werkt!

Guzeman

[Jantje]

Post by guzeman

Post by Jantje

Post by Speesman
Hallo!
Ik ben overal verlichting in ons nieuwe huis aan het ophangen en heb iets
vreemds opgemerkt. In de keuken geeft mijn spanningsvoeler op de zwarte
draad een signaal, terwijl de schakelaar uit is. Zet ik de schakelaar aan,
dan gaat hij wel feller gloeien. Ik heb een multimeter erbij gehaald en in
de uit-toestand meet ik over de blauwe en zwarte draad een spanning van

100V

Post by Speesman
en indien aan, 230V. Heeft iemand enig idee hoe dit mogelijk is en of er
iets ernstigs mis is met de bedrading in het huis?
Vriendelijke groeten,
Han

Vooralsnog zover ik het hiervandaan kan beoordelen is er niets vreemd

aan

Post by guzeman

Post by Jantje
de
hand.
Vermoedelijk zal het na een paar maanden wel voorbij zijn.
Vocht in de buizen van de bedrading kan het euvel veroorzaken.
En ook, zoals <vin> opmerkt door capacitieve werking.
Spanningszoekers zijn ondingen. Een echte elektromonteur zal je ze ook niet
zien gebruiken. Hij mag ditzelfs niet.
Spanningzoekers gaan vaker branden terwijl er geen spanning op staat, dat
heb je gemerkt.
De betrouwbaarheid is zeeeeeer slecht, dus een spanningzoeker kan ook niet
gaan branden terwijl er toch spanning op staat.
Niet zo leuk voor je.........
En je veiligheid wordt bewerkstelligd door een piepklein weerstandje in
spanningzoeker. Niet zo erg betrouwbaar
Je multimeter is wat betrouwbaarder, doch door het lage eigen verbruik,
oftewel de hoge inwendige weerstand van de meter krijg je soms rara
resultaten. dat heb je zelf ook al gemerkt.
jantje
Een echte monteur gebruikt een zg. twee-polige spanningstester, ook vaak een
Duspol (merknaam) genoemd.

Ja en als je die gebruikt om spanning te meten tegenover aarde omdar er even
geen nulleiding in de buurt is vliegt de aardlekschakelaar er uit. Weet je
tenminste dat die goed werkt!
Guzeman

Ja, nou niet altijd.
Het maakt wel even verschil uit of je en 0,3 of een 0,03 Ampere
aardlekschakelaar hebt.
Met alleen meting dmv het lampje (meetsroom 3 mA) , of de aanwijzer gaat de
aardlek er niet uit.
Druk je op het knopje voor verhoogde stroom (lastinschakeling, meetstroom
max. 0,2A), dan gaat de 0,03A Aardlek er uit, de 0,3A blijft er meestal in
staan.

Kijk eens bij
http://www.gunneman.nl/Assortiment/gereedschap/benning_info.htm
en speciaal in de uitgebreide folder.

Een goede monteur meet altijd spaaningsloosheid tussen :
de fasen onderling,
de fase en nul,
de fase en aarde, en
de nul en aarde.


Jantje

[guzeman]

knip

Post by Jantje

Post by guzeman
Ja en als je die gebruikt om spanning te meten tegenover aarde omdar er

even

Post by guzeman
geen nulleiding in de buurt is vliegt de aardlekschakelaar er uit. Weet je
tenminste dat die goed werkt!
Guzeman

Ja, nou niet altijd.
Het maakt wel even verschil uit of je en 0,3 of een 0,03 Ampere
aardlekschakelaar hebt.
Met alleen meting dmv het lampje (meetsroom 3 mA) , of de aanwijzer gaat de
aardlek er niet uit.
Druk je op het knopje voor verhoogde stroom (lastinschakeling, meetstroom
max. 0,2A), dan gaat de 0,03A Aardlek er uit, de 0,3A blijft er meestal in
staan.
Kijk eens bij
http://www.gunneman.nl/Assortiment/gereedschap/benning_info.htm
en speciaal in de uitgebreide folder.
de fasen onderling,
de fase en nul,
de fase en aarde, en
de nul en aarde.
Jantje

Bedankt voor de info.
Ik zal het eens goed doornemen.

Guzeman

[Niels Leeuwis]

Post by Jantje
de fasen onderling,
de fase en nul,
de fase en aarde, en
de nul en aarde.

Bijna goed jantje,

Daarna zal de goede monteur altijd even een deel van de installatie
opzoeken om te controleren of zijn meter in orde is.

(niet heel erg relevant bij huisinstallaties, maar in een
fabrieksinstallatie wel heel verstandig)

Niels

[J. J. Lodder]

Post by Niels Leeuwis

Post by Jantje
de fasen onderling,
de fase en nul,
de fase en aarde, en
de nul en aarde.

Bijna goed jantje,
Daarna zal de goede monteur altijd even een deel van de installatie
opzoeken om te controleren of zijn meter in orde is.
(niet heel erg relevant bij huisinstallaties, maar in een
fabrieksinstallatie wel heel verstandig)

Dat is nergens voor nodig,
want een uitlezing van precies nul
op draden die niet direct doorverbonden zijn
is altijd suspect,

Jan

[Jantje]

Post by J. J. Lodder

Post by Niels Leeuwis

Post by Jantje
de fasen onderling,
de fase en nul,
de fase en aarde, en
de nul en aarde.

Bijna goed jantje,
Daarna zal de goede monteur altijd even een deel van de installatie
opzoeken om te controleren of zijn meter in orde is.
(niet heel erg relevant bij huisinstallaties, maar in een
fabrieksinstallatie wel heel verstandig)

Dat is nergens voor nodig,
want een uitlezing van precies nul
op draden die niet direct doorverbonden zijn
is altijd suspect,
Jan

Zoals Niels het aangeeft, dus na je meting de meter nog een keer kontroleren
is de juiste manier van werken.
Dit wordt vaak "vergeten".
En zelfs dit geeft je geen absolute zekerheid. Dit zelf aan de lijve
ondervonden.
Bleef (gelukkig) beperkt tot een keer goed schrikken.
Zie hiervoor ook de NEN1010 en NEN3140
En ook al gaat het om huisinstallaties, de gevolgen kunnen desastreus
zijn.....

jantje

[Yoda]

guzeman sloeg het volgende aan.
knip spanning zoekers benne klote>>

Post by guzeman

Post by Jantje
jantje
Een echte monteur gebruikt een zg. twee-polige spanningstester, ook vaak een
Duspol (merknaam) genoemd.

Ja en als je die gebruikt om spanning te meten tegenover aarde omdar
er even geen nulleiding in de buurt is vliegt de aardlekschakelaar er
uit. Weet je tenminste dat die goed werkt!
Guzeman

Ligt er net aan wat je duspol voor stroom gebruikt , voor al oudere
gebruiken meer dan 30 mA.
nieuwe rond de 20 mA. en ja mijne heeft ledjes en is toch bedrouwbaar.

--

Out There, Somewhere.

[a***@hotmail.com]

Post by Yoda
guzeman sloeg het volgende aan.
knip spanning zoekers benne klote>>

Post by guzeman

Post by Jantje
jantje
Een echte monteur gebruikt een zg. twee-polige spanningstester, ook vaak een
Duspol (merknaam) genoemd.

Ja en als je die gebruikt om spanning te meten tegenover aarde omdar
er even geen nulleiding in de buurt is vliegt de aardlekschakelaar er
uit. Weet je tenminste dat die goed werkt!
Guzeman

Ligt er net aan wat je duspol voor stroom gebruikt , voor al oudere
gebruiken meer dan 30 mA.
nieuwe rond de 20 mA. en ja mijne heeft ledjes en is toch bedrouwbaar.

Duspol-afbeelding zie
Loading Image...
Een goede Duspol heeft een neonlampje, en een knopje die dat neonlampje
overbrugt en de stroomvretende spoel inschakeld.
Wanneer je tussen faze en aarding meet, druk je het lampje uiteraard niet
in, wanneer je aan het werk bent in een kantoorruimte waar servers opgesteld
staan, of iedereen zit achter u ;-)

Ikzelf neem altijd het zekere voor het onzekere bij het aansluiten van
installatie's, de voedingskabel ligt dan al klaar voor mij, maar ik pak dan
mijn grote tang en knip er een centimetertje vanaf, en soms, heel soms
gebeurd het wel eens dat de spetters rond mijn oren vliegen,
Moet de electricien maar zo stom niet zijn om stroom te steken op een niet
aangesloten voedingskabel :-)

Gilbert

[Speesman]

Oke, bedankt voor jullie antwoorden, deze zeggen mij zeker wel wat.
Voorlopig doe ik het maar even met mn spanningszoeker en multimeter, tenzij
ik vaker van dit soort klusjes ga doen.

Groeten
Han