Discussion:
Meterkast dilemma
(te oud om op te antwoorden)
Ruba
2007-03-15 07:41:35 UTC
Permalink
Hallo,
Ik heb een volgend vraagstuk.
Ik heb nu een Hager Vision groepenkast met 2 aardleks en totaal 6
eindgrooepen (2+4). Mijn hoofdzekering is 25A. Nu wil ik een kookplaat gaan
aansluiten en heb hier alvast 2 buizen met draad (2,5 mm2) voor naar de
keuken gelegd. Van de energieleverancier begrijp ik dat tussen 1x40A en 3x35
slechts 20 euro verschil zit. Het lijkt mij dan voor de hand liggend naar
3x35 te gaan. 1x35 was wel wat goedkoper maar waarschijnlijk aan de magere
kant.
Ik heb nu de volgende opties:
A:
3x35 en dan 1 fase voor keuken (+kookgroep) en 1 fase voor de 'rest' te
gebruiken. Er blijft dan 1 fase ongebruikt. Alleen een extra kookgroep
nodig.
B:
3x35 en dan krachtstroom naar de keuken. Ik neem aan dat ik dan nieuwe
draden moet gaan trekken? Wat heb ik hier verder voor nodig?

Ik nijg vanwege kosten en gemak (al wat aan voorbereiding gedaan) naar optie
A.

Andere overwegingen/vragen:
- Is een hoofschakelaar inmiddels verplicht? En wat geldt er allemaal als
hoofdschakelaar? Ik heb nu geen hoofdschakelaar (ook niet van de
stroomleverancier) en kan de installatie alleen uitschakelen middels de twee
aardleks. Moet de leverancier hier bij de upgrade nog iets doen?
- Mag er 1 fase niet gebruikt zijn?
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
Alvast bedankt voor het meedenken,
Ruben
J. J. Lodder
2007-03-15 10:23:55 UTC
Permalink
Post by Ruba
Hallo,
Ik heb een volgend vraagstuk.
Ik heb nu een Hager Vision groepenkast met 2 aardleks en totaal 6
eindgrooepen (2+4). Mijn hoofdzekering is 25A. Nu wil ik een kookplaat gaan
aansluiten en heb hier alvast 2 buizen met draad (2,5 mm2) voor naar de
keuken gelegd. Van de energieleverancier begrijp ik dat tussen 1x40A en 3x35
slechts 20 euro verschil zit. Het lijkt mij dan voor de hand liggend naar
3x35 te gaan. 1x35 was wel wat goedkoper maar waarschijnlijk aan de magere
kant.
3x35 en dan 1 fase voor keuken (+kookgroep) en 1 fase voor de 'rest' te
gebruiken. Er blijft dan 1 fase ongebruikt. Alleen een extra kookgroep
nodig.
3x35 en dan krachtstroom naar de keuken. Ik neem aan dat ik dan nieuwe
draden moet gaan trekken? Wat heb ik hier verder voor nodig?
Ik nijg vanwege kosten en gemak (al wat aan voorbereiding gedaan) naar optie
A.
Je hebt hoe dan ook al minstens 5 draden getrokken.
Je kan die naar keus voor krachtstroom 3P+N+A of
een kookgroep 2P+2N+A gebruiken.
Je hebt hoogstens wat kousjes nodig
om de kleuren van de isolatie aan te passen.
Post by Ruba
- Is een hoofschakelaar inmiddels verplicht? En wat geldt er allemaal als
hoofdschakelaar? Ik heb nu geen hoofdschakelaar (ook niet van de
stroomleverancier) en kan de installatie alleen uitschakelen middels de twee
aardleks. Moet de leverancier hier bij de upgrade nog iets doen?
Was voor driefase altijd al verplicht.
En is ook best handig,
als je wat aan de meterkast te veranderen hebt.
Post by Ruba
- Mag er 1 fase niet gebruikt zijn?
Het balanceren van de fasen is niet jouw probleem.
(zolang je er niet eentje overbelast)
Maar waarom zou je de derde fase niet ook gebruiken?
Dat vermindert je kans om totaal in het donker te zitten weer wat.
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
Dat moet je aan je vriendelijke GEB vragen.
Post by Ruba
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
230 V is 230 V,

Jan
Ruba
2007-03-15 12:19:46 UTC
Permalink
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
Ik nijg vanwege kosten en gemak (al wat aan voorbereiding gedaan) naar optie
A.
Je hebt hoe dan ook al minstens 5 draden getrokken.
Je kan die naar keus voor krachtstroom 3P+N+A of
een kookgroep 2P+2N+A gebruiken.
Je hebt hoogstens wat kousjes nodig
om de kleuren van de isolatie aan te passen.
Ik heb idd 6 aders 2p+2n+2a. Maar wel verdeeld over twee buizen. Mag je
'zomaar' 2 buizen gebruiken voor 1 groep en mag de kleur van de kabel worden
aangepast middels een kous?
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
- Is een hoofschakelaar inmiddels verplicht? En wat geldt er allemaal als
hoofdschakelaar? Ik heb nu geen hoofdschakelaar (ook niet van de
stroomleverancier) en kan de installatie alleen uitschakelen middels de twee
aardleks. Moet de leverancier hier bij de upgrade nog iets doen?
Was voor driefase altijd al verplicht.
En is ook best handig,
als je wat aan de meterkast te veranderen hebt.
Klopt. Betekent dit dat zij deze dan ook verplicht (en kosteloos?) moeten
plaatsen?
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
- Mag er 1 fase niet gebruikt zijn?
Maar waarom zou je de derde fase niet ook gebruiken?
Dat vermindert je kans om totaal in het donker te zitten weer wat.
Ik heb nu twee aardleks die beide gebruik zouden gaan maken van 1 fase. Een
extra fase in gebruik nemen zou betekenen dat een extra aardlek nodig is en
dat er zeker een hoofdschakelaar bij moet. Ik meen me te herinneren dat een
huis-installatie in maximaal 2 handelingen uit moest kunnen.
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
Dat moet je aan je vriendelijke GEB vragen.
Post by Ruba
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
230 V is 230 V,
de vraag is dan meer 380 of 2x220

Groeten,
Ruben
J. J. Lodder
2007-03-15 15:04:35 UTC
Permalink
Post by Ruba
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
Ik nijg vanwege kosten en gemak (al wat aan voorbereiding gedaan) naar
optie
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
A.
Je hebt hoe dan ook al minstens 5 draden getrokken.
Je kan die naar keus voor krachtstroom 3P+N+A of
een kookgroep 2P+2N+A gebruiken.
Je hebt hoogstens wat kousjes nodig
om de kleuren van de isolatie aan te passen.
Ik heb idd 6 aders 2p+2n+2a. Maar wel verdeeld over twee buizen. Mag je
'zomaar' 2 buizen gebruiken voor 1 groep en mag de kleur van de kabel worden
aangepast middels een kous?
Dat is een punt van hogere NENTheologie.
Twee pijpen voor e'e'n groep itt tot twee groepen in een pijp
is natuurlijk technisch gezien niets op tegen.
Maar misschien weet de ware fundamentalist
er wel een regeltje tegen te verzinnen.
Gewoon doen uiteraard, als het zo uitkomt.
Evt combineer je de twee pijpen weer in een doos.
En ja, kleuren aanpassen dmv kous (of zelfs tape)
is heel gebruikelijk.
Post by Ruba
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
- Is een hoofschakelaar inmiddels verplicht? En wat geldt er allemaal
als
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
hoofdschakelaar? Ik heb nu geen hoofdschakelaar (ook niet van de
stroomleverancier) en kan de installatie alleen uitschakelen middels de
twee
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
aardleks. Moet de leverancier hier bij de upgrade nog iets doen?
Was voor driefase altijd al verplicht.
En is ook best handig,
als je wat aan de meterkast te veranderen hebt.
Klopt. Betekent dit dat zij deze dan ook verplicht (en kosteloos?) moeten
plaatsen?
Is uiteraard allemaal vooor jouw rekening.
Post by Ruba
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
- Mag er 1 fase niet gebruikt zijn?
Maar waarom zou je de derde fase niet ook gebruiken?
Dat vermindert je kans om totaal in het donker te zitten weer wat.
Ik heb nu twee aardleks die beide gebruik zouden gaan maken van 1 fase. Een
extra fase in gebruik nemen zou betekenen dat een extra aardlek nodig is en
dat er zeker een hoofdschakelaar bij moet. Ik meen me te herinneren dat een
huis-installatie in maximaal 2 handelingen uit moest kunnen.
Huh? Je kan je twee al bestaande aardleks
gerust ieder op een fase zetten.
Post by Ruba
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
Dat moet je aan je vriendelijke GEB vragen.
Post by Ruba
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of
3x230?
Post by J. J. Lodder
230 V is 230 V,
de vraag is dan meer 380 of 2x220
380 (aka 400) V bestaat niet voor kookplaten en ovens,

Jan
Doezel
2007-03-15 15:20:38 UTC
Permalink
Post by J. J. Lodder
Dat is een punt van hogere NENTheologie.
Twee pijpen voor e'e'n groep itt tot twee groepen in een pijp
is natuurlijk technisch gezien niets op tegen.
Maar misschien weet de ware fundamentalist
er wel een regeltje tegen te verzinnen.
Gewoon doen uiteraard, als het zo uitkomt.
Evt combineer je de twee pijpen weer in een doos.
En ja, kleuren aanpassen dmv kous (of zelfs tape)
is heel gebruikelijk.
Ik heb op school zelfs geleerd om draden 'om te kleuren' met tape.
tinus
2007-03-16 08:42:58 UTC
Permalink
----8<------
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
3x230?
Post by J. J. Lodder
230 V is 230 V,
de vraag is dan meer 380 of 2x220
380 (aka 400) V bestaat niet voor kookplaten en ovens,
Da's dus niet waar. Of we begrijpen elkaar niet helemaal.
Mijn elektrische kookplaat is aangesloten op een krachtgroep dat is
3x380Volt. (5 aansluitdraden)
gemeten tussen de fasen. T.o.v. de nul is het wel 230Volt.
De 2 kleine platen zitten samen op een fase = 230Volt.
de 2 grote platen zijn elk apart op een fase aangesloten, ook 230 Volt
Alle 4 de platen zijn op nul aangesloten.

Zet dus geen 380 volt, dus met 2 fasedraden, over 1 plaat, want dan zijn de
rapen wel erg snel gaar.

Rap
Post by J. J. Lodder
Jan
J. J. Lodder
2007-03-16 09:31:40 UTC
Permalink
Post by tinus
----8<------
Post by J. J. Lodder
Post by Ruba
3x230?
Post by J. J. Lodder
230 V is 230 V,
de vraag is dan meer 380 of 2x220
380 (aka 400) V bestaat niet voor kookplaten en ovens,
Da's dus niet waar. Of we begrijpen elkaar niet helemaal.
Mijn elektrische kookplaat is aangesloten op een krachtgroep dat is
3x380Volt. (5 aansluitdraden)
gemeten tussen de fasen. T.o.v. de nul is het wel 230Volt.
De 2 kleine platen zitten samen op een fase = 230Volt.
de 2 grote platen zijn elk apart op een fase aangesloten, ook 230 Volt
Alle 4 de platen zijn op nul aangesloten.
Zet dus geen 380 volt, dus met 2 fasedraden, over 1 plaat, want dan zijn de
rapen wel erg snel gaar.
Je zegt het, geen 380/400 volt dus, alles staat op 220/230V.
Er is geen enkel verschil met je kookplaatjes
ieder apart op een groep aansluiten.
Je spaart alleen wat nuldraden uit.

Beste,

Jan
Jasper Janssen
2007-03-17 13:54:12 UTC
Permalink
Post by tinus
Post by J. J. Lodder
380 (aka 400) V bestaat niet voor kookplaten en ovens,
Da's dus niet waar. Of we begrijpen elkaar niet helemaal.
Mijn elektrische kookplaat is aangesloten op een krachtgroep dat is
3x380Volt. (5 aansluitdraden)
gemeten tussen de fasen. T.o.v. de nul is het wel 230Volt.
Als ik het goed begrepen heb heet zoiets met een nul 3x230 en zonder nul
3x400 (220>230 en toen ook 380>400).
Post by tinus
De 2 kleine platen zitten samen op een fase = 230Volt.
de 2 grote platen zijn elk apart op een fase aangesloten, ook 230 Volt
Alle 4 de platen zijn op nul aangesloten.
Wat ik gezien had met de kookplaat die ik destijds had was dat ie 3
klemmen had, waarvan 2 met elkaar doorverbonden zodat je hem op '2 fase'
kon aansluiten, en dan was het groot/klein plus groot/klein. Maar
logischerwijze als je dat opsplitst krijg je dan groot/klein, groot,
klein, terwijl groot, groot, klein/klein idd logischer is. Maar om voor
zowel 2 als 3 aansluitingen goed te werken moet je volgens mij 4 klemmen
hebben, en meestal hebben ze dat niet.

Hmm, als je 4 klemmen hebt: groot, klein, klein, groot, dan kun je met 1
jumper in het midden resp 2 in de zijkanten resp 3 om alles aan elkaar te
zetten vrij goed 3/2/1 fase accomoderen. Misschien was die plaat gewoon
een cheapo rotkreng.



Jasper
Toeternietoe
2007-03-15 16:52:09 UTC
Permalink
Post by Ruba
Hallo,
Ik heb een volgend vraagstuk.
Ik heb nu een Hager Vision groepenkast met 2 aardleks en totaal 6
eindgrooepen (2+4). Mijn hoofdzekering is 25A. Nu wil ik een kookplaat gaan
aansluiten en heb hier alvast 2 buizen met draad (2,5 mm2) voor naar de
Het moet (in Nederland) 1 buis zijn van minimaal 19 mm (3/4")
Daarin 5 draden.
De kleuren is afhankelijk van een 1 fase of een 3 fase aansluiting.
Bij 1 fase, zg kookgroep , 2x bruin, 2 x blauw, 1x groen.geel alle 2,5 qmm
Bi 3 fase 3x bruin, 1 x blauw, 1x groen.geel alle 2,5 qmm
Post by Ruba
keuken gelegd. Van de energieleverancier begrijp ik dat tussen 1x40A en 3x35
slechts 20 euro verschil zit. Het lijkt mij dan voor de hand liggend naar
3x35 te gaan. 1x35 was wel wat goedkoper maar waarschijnlijk aan de magere
kant.
Ik zou voor 3x 35 Ampere gaan, maar het is wel afhankelijk van meerdere
faktoren.
heb je verder niet zoveel bijzonders in huis, en een klein gezin, dan kun je
met de 1x40 ook prima uit de voeten.
Post by Ruba
3x35 en dan 1 fase voor keuken (+kookgroep) en 1 fase voor de 'rest' te
gebruiken. Er blijft dan 1 fase ongebruikt. Alleen een extra kookgroep
nodig.
Dat mag niet.
Als je in je woning een 3fase aansluiting hebt, dan moet je de
kookplaat/fornuis ook over 3 fasen verdelen.
Post by Ruba
3x35 en dan krachtstroom naar de keuken. Ik neem aan dat ik dan nieuwe
draden moet gaan trekken? Wat heb ik hier verder voor nodig?
heb ik al aangehaald.
1 Buis 19 mm 3 fase 3x bruin, 1 x blauw, 1x groen.geel alle 2,5 qmm, en een
perilex stopkontakt (wandkontaktdoos)
Post by Ruba
Ik nijg vanwege kosten en gemak (al wat aan voorbereiding gedaan) naar optie
A.
- Is een hoofschakelaar inmiddels verplicht? En wat geldt er allemaal als
hoofdschakelaar?
De hoofdschakelaar moet alle fasen en Nul afschakelen.
Dus heb je een 1 fase aansluiting dan is een 2 polige hoofdschakelaar
voldoende, bij een 3 fase aansluiting een 4 polige hoofdschakelaar.
Het is niet altijd verplicht de Nul ook af te schakelen, overleg eerst met
bv je netbeheerder.
De nominaalstroom van de hoofdschakelaar wordt bepaalt door de zekeringen
van het energiebedrijf.


Ik heb nu geen hoofdschakelaar (ook niet van de
Post by Ruba
stroomleverancier)
Van de stroomleverancier krijg je aleen stroom, verder helemaal niks
Post by Ruba
en kan de installatie alleen uitschakelen middels de twee
aardleks. Moet de leverancier hier bij de upgrade nog iets doen?
Bij nieuwe installaties is het verplicht. Bij de aanleg van jou installatie
was het blijkbaar nog niet verplicht.
Dus de hele installatie uitzetten met bv 2 aardleks mag.
Post by Ruba
- Mag er 1 fase niet gebruikt zijn?
Nee, je moet alles netujes verdelen, zodat elek fase zoveel mogelijk
dezelfde belasting krijgt.
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
1 of 2 of 3x 230Volt, of 3x 400 Volt, het maakt voor de kookplaat, en de
werking niets uit. De piepers zijn even snel gaar.
Wel de kookplaat op de juiste manier aansluiten, overeenkomstig de
aansluiting van de voeding, zie instructieboekje
Post by Ruba
Alvast bedankt voor het meedenken,
Geen dank,

vragen kom er mee

Toet
Post by Ruba
Ruben
Joop
2007-03-15 18:38:10 UTC
Permalink
3x 35 ( is klein kracht en voor in principe niet aan particulieren
geleverd)het zal waarschijnlijk wel om 3x25A gaan, word een dure hobby en is
ook niet nodig, in mijn vorige woning had ik 2 wasmachines, 1 droger, 1
afwasmachine en een elektrische kookplaat (Deze was verdeelt over de 3
fasen).
Verder ook in de keuken nog een elektrische oven en een combimagnetron.
Dit op 3x25A
Heb er nooit problemen mee gehad en het kwam toch regelmatig voor dat er
veel tegelijk aanstond.

Voor alleen elektrsch koken krijg je vaak niet eens 3 fase, je moet er
speciaal om vragen omdat 1x35A ook in 95% van de gevallen voldoet.

Heb je wat vermogens van de verbruikers en in welke regio woon je/ welk
energiebedrijf??

Joop
Post by Toeternietoe
Post by Ruba
Hallo,
Ik heb een volgend vraagstuk.
Ik heb nu een Hager Vision groepenkast met 2 aardleks en totaal 6
eindgrooepen (2+4). Mijn hoofdzekering is 25A. Nu wil ik een kookplaat gaan
aansluiten en heb hier alvast 2 buizen met draad (2,5 mm2) voor naar de
Het moet (in Nederland) 1 buis zijn van minimaal 19 mm (3/4")
Daarin 5 draden.
De kleuren is afhankelijk van een 1 fase of een 3 fase aansluiting.
Bij 1 fase, zg kookgroep , 2x bruin, 2 x blauw, 1x groen.geel alle 2,5 qmm
Bi 3 fase 3x bruin, 1 x blauw, 1x groen.geel alle 2,5 qmm
Post by Ruba
keuken gelegd. Van de energieleverancier begrijp ik dat tussen 1x40A en 3x35
slechts 20 euro verschil zit. Het lijkt mij dan voor de hand liggend naar
3x35 te gaan. 1x35 was wel wat goedkoper maar waarschijnlijk aan de magere
kant.
Ik zou voor 3x 35 Ampere gaan, maar het is wel afhankelijk van meerdere
faktoren.
heb je verder niet zoveel bijzonders in huis, en een klein gezin, dan kun
je met de 1x40 ook prima uit de voeten.
Post by Ruba
3x35 en dan 1 fase voor keuken (+kookgroep) en 1 fase voor de 'rest' te
gebruiken. Er blijft dan 1 fase ongebruikt. Alleen een extra kookgroep
nodig.
Dat mag niet.
Als je in je woning een 3fase aansluiting hebt, dan moet je de
kookplaat/fornuis ook over 3 fasen verdelen.
Post by Ruba
3x35 en dan krachtstroom naar de keuken. Ik neem aan dat ik dan nieuwe
draden moet gaan trekken? Wat heb ik hier verder voor nodig?
heb ik al aangehaald.
1 Buis 19 mm 3 fase 3x bruin, 1 x blauw, 1x groen.geel alle 2,5 qmm, en
een perilex stopkontakt (wandkontaktdoos)
Post by Ruba
Ik nijg vanwege kosten en gemak (al wat aan voorbereiding gedaan) naar optie
A.
- Is een hoofschakelaar inmiddels verplicht? En wat geldt er allemaal als
hoofdschakelaar?
De hoofdschakelaar moet alle fasen en Nul afschakelen.
Dus heb je een 1 fase aansluiting dan is een 2 polige hoofdschakelaar
voldoende, bij een 3 fase aansluiting een 4 polige hoofdschakelaar.
Het is niet altijd verplicht de Nul ook af te schakelen, overleg eerst met
bv je netbeheerder.
De nominaalstroom van de hoofdschakelaar wordt bepaalt door de zekeringen
van het energiebedrijf.
Ik heb nu geen hoofdschakelaar (ook niet van de
Post by Ruba
stroomleverancier)
Van de stroomleverancier krijg je aleen stroom, verder helemaal niks
Post by Ruba
en kan de installatie alleen uitschakelen middels de twee
aardleks. Moet de leverancier hier bij de upgrade nog iets doen?
Bij nieuwe installaties is het verplicht. Bij de aanleg van jou
installatie was het blijkbaar nog niet verplicht.
Dus de hele installatie uitzetten met bv 2 aardleks mag.
Post by Ruba
- Mag er 1 fase niet gebruikt zijn?
Nee, je moet alles netujes verdelen, zodat elek fase zoveel mogelijk
dezelfde belasting krijgt.
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
1 of 2 of 3x 230Volt, of 3x 400 Volt, het maakt voor de kookplaat, en de
werking niets uit. De piepers zijn even snel gaar.
Wel de kookplaat op de juiste manier aansluiten, overeenkomstig de
aansluiting van de voeding, zie instructieboekje
Post by Ruba
Alvast bedankt voor het meedenken,
Geen dank,
vragen kom er mee
Toet
Post by Ruba
Ruben
ruba
2007-03-15 20:13:03 UTC
Permalink
Post by Joop
3x 35 ( is klein kracht en voor in principe niet aan particulieren
geleverd)het zal waarschijnlijk wel om 3x25A gaan, word een dure hobby en is
ook niet nodig, in mijn vorige woning had ik 2 wasmachines, 1 droger, 1
afwasmachine en een elektrische kookplaat (Deze was verdeelt over de 3
fasen).
Verder ook in de keuken nog een elektrische oven en een combimagnetron.
Dit op 3x25A
Heb er nooit problemen mee gehad en het kwam toch regelmatig voor dat er
veel tegelijk aanstond.
Voor alleen elektrsch koken krijg je vaak niet eens 3 fase, je moet er
speciaal om vragen omdat 1x35A ook in 95% van de gevallen voldoet.
Heb je wat vermogens van de verbruikers en in welke regio woon je/ welk
energiebedrijf??
Joop
Regio Boxmeer. Energiebedrijf is RWE via netwerk van Essent
Tot nu konden we uit de voeten met 1x25. Dit terwijl er toch geregeld
een oven, waterkoker wasmachine en droger in gebruik waren. Als ik
grofweg tel wat een 6,6kw kookplaat maximaal trekt is dat al gauw 28A.
35A lijkt mij dan aan de krappe kant en 40 misschien ook wel.
Ik ga morgen nog eens verder navraag doen ook wat betreft vastrecht. De
beste oplossing lijkt mij in 3 fasen (25 of 35) en deze ook naar de
kookplaat te leiden. Dan nog maar een keertje de kruipruimte in of
inderdaad mbv een kous de kleur veranderen.
Hoe zou dat verder in de groepenkast moeten? Ik krijg dan dadelijk 3
fasen binnen die gaan naar een aardlekautomaat waarvandaan de kookplaat
en de 2 overige aardleks worden gevoed of moet er nog een
verdeler/schakelaar voor zitten?
Ruben
ruba
2007-03-16 12:40:34 UTC
Permalink
Post by ruba
Ik ga morgen nog eens verder navraag doen ook wat betreft vastrecht. De
beste oplossing lijkt mij in 3 fasen (25 of 35) en deze ook naar de
kookplaat te leiden. Dan nog maar een keertje de kruipruimte in of
inderdaad mbv een kous de kleur veranderen.
Volgens het lokale installatie bedrijf zou het eea prima op 1x35 moeten
werken. Dat betekent dat ik slechts een extra kookgroep nodig heb en een
opwaardering naar een 35A hoofdzekering (kosten ~40 euro). Het
alternatief is 3x25 met hoofdschakelaar/verdeler en groep voor de
kookplaat. Laatste is in elk geval stukken duurder en meer werk.
Eventuele stijging van het vastrecht heb ik dan nog niet meegeteld.
Ik heb nu een kookgroep besteld en ga essent vragen om me op te
waarderen naar 35A.
Of zijn er nog beren op de weg?
Ruben
Jasper Janssen
2007-03-17 00:07:28 UTC
Permalink
Post by ruba
Als ik
grofweg tel wat een 6,6kw kookplaat maximaal trekt is dat al gauw 28A.
Je hebt nooit alle 4/5 de pitten op vol vermogen aanstaan tegelijk, zeker
niet langer dan kortstondig. Een zekering kun je minstens een half uur
overbelasten met 50% voordat ie begint te denken aan eruit vliegen. Dat is
ook de reden dat er met 1x25 niet iets mis gaat met een droger en
wasmachien tegelijk (en dat de elementen maar vrij kort aanstaan om op te
warmen).

Jasper
J. J. Lodder
2007-03-15 20:17:28 UTC
Permalink
Post by Joop
3x 35 ( is klein kracht en voor in principe niet aan particulieren
snip
geen top-posting alsjeblieft,

Jan
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is it such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet?
Joop
2007-03-15 20:28:20 UTC
Permalink
Dat maak ik zelf nog wel uit want het is altijd beter dan je een lamme
vinger te scrollen of tussen de text commentaar leveren, word het ook niet
leesbaarder van.

Wat betreft je huisaansluiting zou ik voor 3 fase gaan, 3x25 is natuurlijk
beduidend meer dan 1x35 en kost aan vastrecht volgens mij niks meer
Heb ik nu ook weer en alles zo veel mogelijk over de fasen verdeelt.
Dus bijvoorbeeld de kookplaat over de 3 fasen, de wasmachine op fase 1, de
droger op fase 2 en de afwasmachine op fase 3, hetzelfde uithalen voor de
andere grote verbruikers en je komt een heel eind.
Verlichtingsgroepen ook verdelen enmocht er ooit 1 fase uitklappen heb je
altijd nog ergens licht.

Dit heb ik zelf bij mij dus zo gemaakt, het is mijn dagelijks werk.
Wat je vergeet is dat een kookplaat zelden op alle platen vol vermogen
vraagt dus gemiddeld is dat vermogen wat hij trekt lager en een automaat of
zekering springt er echt niet direkt uit bij een kleine overschrijding van
de stroom.

Ook een afwasmachine en wasmachine hebben gebruiken alleen veel tijdens
verwarmen, alleen het wassen gebruikt niet zoveel, een droger gebruikt
beduidend meer.
Als je hier rekeing mee houd dan blijkt alles nog wel mee te vallen.

Joop
Post by J. J. Lodder
Post by Joop
3x 35 ( is klein kracht en voor in principe niet aan particulieren
snip
geen top-posting alsjeblieft,
Jan
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is it such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet?
André-Hessel Jensma
2007-03-15 21:20:42 UTC
Permalink
Post by Joop
Dat maak ik zelf nog wel uit want het is altijd beter dan je een lamme
vinger te scrollen of tussen de text commentaar leveren, word het ook niet
leesbaarder van.
Als jij op de snelweg 100 spookrijders per minuut tegenkomt, dan roep
je zeker ook tegen al die anderen dat ze tegen het verkeer inrijden?

Denk maar eens na over de indruk van jezelf die je hier achterlaat.
--
André-Hessel Jensma

Antispam: Remember to remove the 'y' characters from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma' and 'nyl' with 'nl').
Bart Dinnissen
2007-03-15 22:47:26 UTC
Permalink
Post by Joop
Post by J. J. Lodder
snip
geen top-posting alsjeblieft,
Dat maak ik zelf nog wel uit
In de hoop dat je toch zult overwegen normaal te posten heb ik de quote maar
even op de goeie plaats gezet. Uiteraard maak je zelf uit waar je reageert
maar ik voorspel dat je in de toekomst minder hulpvaardige reacties zult
krijgen met dit soort onbeleefdheden. Persoonlijk sla ik topposters
bijvoorbeeld standaard over. Aan mij heb je trouwens qua doe-het-zelf niet
enorm veel maar toch.

Zelf weten.
--
Bart

Some hills are steeper than others.
- House M.D.
pleerol
2007-03-15 22:57:40 UTC
Permalink
Post by Bart Dinnissen
Post by Joop
Post by J. J. Lodder
snip
geen top-posting alsjeblieft,
Dat maak ik zelf nog wel uit
In de hoop dat je toch zult overwegen normaal te posten heb ik de quote maar
even op de goeie plaats gezet. Uiteraard maak je zelf uit waar je reageert
maar ik voorspel dat je in de toekomst minder hulpvaardige reacties zult
krijgen met dit soort onbeleefdheden. Persoonlijk sla ik topposters
bijvoorbeeld standaard over. Aan mij heb je trouwens qua doe-het-zelf niet
enorm veel maar toch.
Zelf weten.
Je stelt jezelf wel erg bescheiden op ;-)
--
groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-)
If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.
Bart Dinnissen
2007-03-16 00:47:56 UTC
Permalink
[topposten]
Post by pleerol
Post by Bart Dinnissen
krijgen met dit soort onbeleefdheden. Persoonlijk sla ik topposters
bijvoorbeeld standaard over. Aan mij heb je trouwens qua doe-het-zelf niet
enorm veel maar toch.
Zelf weten.
Je stelt jezelf wel erg bescheiden op ;-)
Nee hoor. Ik heb in mijn activiteiten van huisonderhoud, elektra aanleggen,
cv-knoppen vervangen, schilderen en af en toe iets tastbaarders als een
vloertje storten of een gipswand oprichten allerlei dingen gedaan of
nagelaten, ben daar redelijk effectief in geweest. Maar van technische
eisen, vloerplaatberekeningen en meterkasten heb ik geen verstand.

In deze groep probeer ik vooral praktische tips te geven, en als ik twijfel
reageer ik al helemaal niet.

Maar ja, ik lees meer dan tweehonderd groepen (enigszins) regelmatig en dan
moet ik toch echt wel selecteren. En Topposters vallen dan snel af. Ook
mensen die de hele tekst, tientallen regels meequoten en er dan twee van
zichzelf onderzetten lees ik niet.

Als je gelezen wilt worden moet je daar moeite voor doen. Zorg dat je
taalgebruik klopt, dat de vraag duidelijk is, dat je netjes quoot. Want
anders moeten alle anderen, die jouw bericht gaan lezen, ook allemaal moeite
doen omdat jij het slecht hebt vormgegeven. Anders gezegd: jou kost het twee
minuten om een fatsoenlijke post de wereld in te sturen. Een onfatsoenlijke
post kost *elke* lezer twee minuten om te raden wat je bedoelt. Je
verschuift het werk naar je lezers en dat is onbeleefd.

Het allerergste is dat je een post leest van iemand die zegt: peur op, ik
bepaal zelf wel waar ik m'n letters neerzet.

Vergelijking: ik rij met een kinderwagen in het verkeer en doe zelf waar ik
zin in heb, want Tjezus, het is mijn kinderwagen en mijn weg en ze passen
zich maar aan. Dat mag, maar is erg onverstandig.
--
Bart

They that sleep catch no fish.
- English Proverb
post2u
2007-03-21 07:33:42 UTC
Permalink
Post by Joop
Dat maak ik zelf nog wel uit want het is altijd beter dan je een lamme
vinger te scrollen of tussen de text commentaar leveren, word het ook niet
leesbaarder van.
..............
Post by Joop
Joop
Asshole.
Jasper Janssen
2007-03-15 23:55:47 UTC
Permalink
On Thu, 15 Mar 2007 17:52:09 +0100, "Toeternietoe"
Post by Toeternietoe
De hoofdschakelaar moet alle fasen en Nul afschakelen.
Dus heb je een 1 fase aansluiting dan is een 2 polige hoofdschakelaar
voldoende, bij een 3 fase aansluiting een 4 polige hoofdschakelaar.
Het is niet altijd verplicht de Nul ook af te schakelen, overleg eerst met
bv je netbeheerder.
Maar standaard hoofdschakelaars zijn in NL altijd 2 of 4 polig, en niet 1
of 3, dus je schiet er niet zoveel mee op om de N niet te schakelen.
Post by Toeternietoe
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
1 of 2 of 3x 230Volt, of 3x 400 Volt, het maakt voor de kookplaat, en de
werking niets uit. De piepers zijn even snel gaar.
Wel de kookplaat op de juiste manier aansluiten, overeenkomstig de
aansluiting van de voeding, zie instructieboekje
Een kookplaat (die normaal gesproken gewoon een aantal resistieve
elementen heeft die op 230V berekend zijn, en dat moet ook als ie op 1 of
'2' fases moet kunnen werken) kun je toch niet zomaar op 3x400 aansluiten
met draadjes omzetten?

Jasper
J. J. Lodder
2007-03-16 09:31:36 UTC
Permalink
Post by Jasper Janssen
On Thu, 15 Mar 2007 17:52:09 +0100, "Toeternietoe"
Post by Toeternietoe
De hoofdschakelaar moet alle fasen en Nul afschakelen.
Dus heb je een 1 fase aansluiting dan is een 2 polige hoofdschakelaar
voldoende, bij een 3 fase aansluiting een 4 polige hoofdschakelaar.
Het is niet altijd verplicht de Nul ook af te schakelen, overleg eerst met
bv je netbeheerder.
Maar standaard hoofdschakelaars zijn in NL altijd 2 of 4 polig, en niet 1
of 3, dus je schiet er niet zoveel mee op om de N niet te schakelen.
Het is (ietwat) veiliger omdat je dan geen zwevende nul kan krijgen.
Post by Jasper Janssen
Post by Toeternietoe
Post by Ruba
- Verschillen in vastrecht. Via de websites kom ik hier weinig verder
- Is er voor een kookplaat een verschil in werking tussen 2x230 of 3x230?
1 of 2 of 3x 230Volt, of 3x 400 Volt, het maakt voor de kookplaat, en de
werking niets uit. De piepers zijn even snel gaar.
Wel de kookplaat op de juiste manier aansluiten, overeenkomstig de
aansluiting van de voeding, zie instructieboekje
Een kookplaat (die normaal gesproken gewoon een aantal resistieve
elementen heeft die op 230V berekend zijn, en dat moet ook als ie op 1 of
'2' fases moet kunnen werken) kun je toch niet zomaar op 3x400 aansluiten
met draadjes omzetten?
Inderdaad, ze moeten in ster tussen fase en nul.
Zonder nuldraad gaat het niet.
Een driefase boiler daarentegen kan wel zonder nuldraad,
want die heeft drie gelijke elementen
die altijd alledrie (in ster!) aanstaan.

Beste,

Jan
Jasper Janssen
2007-03-17 00:04:41 UTC
Permalink
Post by J. J. Lodder
Inderdaad, ze moeten in ster tussen fase en nul.
Zonder nuldraad gaat het niet.
Een driefase boiler daarentegen kan wel zonder nuldraad,
want die heeft drie gelijke elementen
die altijd alledrie (in ster!) aanstaan.
Maar die heeft dan dus drie 400V elementen, en die kan weer niet op 1 fase
230 aangesloten worden.

Jasper
J. J. Lodder
2007-03-17 08:17:38 UTC
Permalink
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Inderdaad, ze moeten in ster tussen fase en nul.
Zonder nuldraad gaat het niet.
Een driefase boiler daarentegen kan wel zonder nuldraad,
want die heeft drie gelijke elementen
die altijd alledrie (in ster!) aanstaan.
Maar die heeft dan dus drie 400V elementen,
Nee, want dan zou hij in driehoek aangesloten moeten worden.
Post by Jasper Janssen
en die kan weer niet op 1 fase 230 aangesloten worden.
Mis, hij heeft drie onafhankelijk 230 V elementen.
Hij kan dus naar keus op een, twee, of drie fasen
aangesloten worden.

Jan
Jasper Janssen
2007-03-17 13:55:56 UTC
Permalink
Post by J. J. Lodder
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Inderdaad, ze moeten in ster tussen fase en nul.
Zonder nuldraad gaat het niet.
Een driefase boiler daarentegen kan wel zonder nuldraad,
want die heeft drie gelijke elementen
die altijd alledrie (in ster!) aanstaan.
Maar die heeft dan dus drie 400V elementen,
Nee, want dan zou hij in driehoek aangesloten moeten worden.
Sorry, ik las niet goed.
Post by J. J. Lodder
Post by Jasper Janssen
en die kan weer niet op 1 fase 230 aangesloten worden.
Mis, hij heeft drie onafhankelijk 230 V elementen.
Hij kan dus naar keus op een, twee, of drie fasen
aangesloten worden.
Maar alleen driefasig kan ie zonder nul, of 2 fasig met 2/3 elementen als
je 180gr gedraaide fases hebt.

Jasper
J. J. Lodder
2007-03-17 20:37:56 UTC
Permalink
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Inderdaad, ze moeten in ster tussen fase en nul.
Zonder nuldraad gaat het niet.
Een driefase boiler daarentegen kan wel zonder nuldraad,
want die heeft drie gelijke elementen
die altijd alledrie (in ster!) aanstaan.
Maar die heeft dan dus drie 400V elementen,
Nee, want dan zou hij in driehoek aangesloten moeten worden.
Sorry, ik las niet goed.
Post by J. J. Lodder
Post by Jasper Janssen
en die kan weer niet op 1 fase 230 aangesloten worden.
Mis, hij heeft drie onafhankelijk 230 V elementen.
Hij kan dus naar keus op een, twee, of drie fasen
aangesloten worden.
Maar alleen driefasig kan ie zonder nul, of 2 fasig met 2/3 elementen als
je 180gr gedraaide fases hebt.
Tweefasig sluit je gewoon 2 elementen op de ene fase aan,
en het derde element op een andere.
ook dat vereist nog steeds maar drie draden.
Of zoiets handig is hangt van de verder belasting
van de fases in je systeem af.
Het ding wat ik ooit zag had 6 schroeven,
en wat handige adapterplaatjes om door doorverbinding
alle mogelijke aansluitvormen te kunnen realiseren.
(ook 3x230driehoek bv als je nog zoiets zou hebben)

Beste,

Jan

PS Grapje: ook driefasig zonder nul aangesloten
kan hij toe met een 230 V indicatielampje.
Jasper Janssen
2007-03-21 18:07:07 UTC
Permalink
Post by J. J. Lodder
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Mis, hij heeft drie onafhankelijk 230 V elementen.
Hij kan dus naar keus op een, twee, of drie fasen
aangesloten worden.
Maar alleen driefasig kan ie zonder nul, of 2 fasig met 2/3 elementen als
je 180gr gedraaide fases hebt.
Tweefasig sluit je gewoon 2 elementen op de ene fase aan,
en het derde element op een andere.
ook dat vereist nog steeds maar drie draden.
Maar dan heb je *wel* een nul nodig, was wat ik wou zeggen.
Post by J. J. Lodder
PS Grapje: ook driefasig zonder nul aangesloten
kan hij toe met een 230 V indicatielampje.
Als de verhouding Welement/Wlampje voldoende groot is (en dat is ie al
snel natuurlijk) moet het kunnen ja.

Jasper
J. J. Lodder
2007-03-21 20:14:29 UTC
Permalink
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
Mis, hij heeft drie onafhankelijk 230 V elementen.
Hij kan dus naar keus op een, twee, of drie fasen
aangesloten worden.
Maar alleen driefasig kan ie zonder nul, of 2 fasig met 2/3 elementen als
je 180gr gedraaide fases hebt.
Tweefasig sluit je gewoon 2 elementen op de ene fase aan,
en het derde element op een andere.
ook dat vereist nog steeds maar drie draden.
Maar dan heb je *wel* een nul nodig, was wat ik wou zeggen.
Kwestie van wat blauwe tape aan weerskanten.
Post by Jasper Janssen
Post by J. J. Lodder
PS Grapje: ook driefasig zonder nul aangesloten
kan hij toe met een 230 V indicatielampje.
Als de verhouding Welement/Wlampje voldoende groot is (en dat is ie al
snel natuurlijk) moet het kunnen ja.
Sterker nog, het kan ook echt.
Je sluit het indicatielampje gewoon tussen een fase
en het sterpunt van de elementen aan.
Ook nog veilig als er een element doorbrandt,

Jan

André-Hessel Jensma
2007-03-15 20:53:31 UTC
Permalink
Post by Ruba
Hallo,
Ik heb een volgend vraagstuk.
Ik heb nu een Hager Vision groepenkast met 2 aardleks en totaal 6
eindgrooepen (2+4). Mijn hoofdzekering is 25A. Nu wil ik een kookplaat gaan
aansluiten en heb hier alvast 2 buizen met draad (2,5 mm2) voor naar de
keuken gelegd. Van de energieleverancier begrijp ik dat tussen 1x40A en 3x35
slechts 20 euro verschil zit. Het lijkt mij dan voor de hand liggend naar
3x35 te gaan. 1x35 was wel wat goedkoper maar waarschijnlijk aan de magere
Ik weet niet wat bij jou 3x25 A kost, maar dat is in jouw situatie ook
al voldoende. Hier doe ik het ook met 3x25A en dan heb ik ook nog een
oven die max 7 kW opslurpt (net zoveel als de inductiekookplaat dus).
--
André-Hessel Jensma

Antispam: Remember to remove the 'y' characters from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma' and 'nyl' with 'nl').
Loading...