Discussion:
Accuboormachine Bosch PSR 9,6 VES-2 doet niets meer, koolborstels ?
(te oud om op te antwoorden)
Tobias
2005-04-23 11:59:14 UTC
Permalink
Hoi,

Mijn 4 jaar oude accuboormachine doet plotseling niets meer. De
accu is volgens het lampje op de oplader helemaal vol, zouden de
koolborstels versleten kunnen zijn ? Waar zitten die trouwens, ik
heb hem opengemaakt, ik kwam ze echter niet tegen.......maar goed,
ik weet niet eens hoe die er uit moeten zien......

Bedankt alvast !

----------------------------------------------
Posted with NewsLeecher v2.1 Final
* Binary Usenet Leeching Made Easy
* http://www.newsleecher.com/?usenet
----------------------------------------------
post2u
2005-04-23 14:23:53 UTC
Permalink
Post by Tobias
Hoi,
Mijn 4 jaar oude accuboormachine doet plotseling niets meer. De
accu is volgens het lampje op de oplader helemaal vol, zouden de
koolborstels versleten kunnen zijn ? Waar zitten die trouwens, ik
heb hem opengemaakt, ik kwam ze echter niet tegen.......maar goed,
ik weet niet eens hoe die er uit moeten zien......
Het komt voor dat de contacten tussen de accu en de machine niet goed zijn.
Check de batterij lippen van je machine eens of verbuig ze iets.
Rene
2005-04-23 23:33:29 UTC
Permalink
Post by post2u
Post by Tobias
Hoi,
Mijn 4 jaar oude accuboormachine doet plotseling niets meer. De
accu is volgens het lampje op de oplader helemaal vol, zouden de
koolborstels versleten kunnen zijn ? Waar zitten die trouwens, ik
heb hem opengemaakt, ik kwam ze echter niet tegen.......maar goed,
ik weet niet eens hoe die er uit moeten zien......
Het komt voor dat de contacten tussen de accu en de machine niet goed zijn.
Check de batterij lippen van je machine eens of verbuig ze iets.
Daarnaast kunnen er overal in het machientje losse contacten zitten. Na
opladen is deze suggestie wel de meest waarschijnlijke oorzaak, maar ik heb
van de week nog een machientje voor iemand gerepareerd waar het contact
tussen de draad en de schakelaar van de draairichting niet goed was. Draad
zat er mooi ingeklemd en al, maar toch deed hij niks. Schakelaar uit elkaar
gehaald en gereinigd, tin dat in draadeinde zat even opnieuw laten vloeien
met een klein beetje nieuw tin (met harskern) en hij deed het weer. Soms zit
het op rare plekken die je niet meteen verwacht.
De koolborstels kunnen het inderdaad ook zijn, maar ik zou eerst maar eens
alle contacten nalopen en evt. wat meten.

Succes,
Rene
André-Hessel Jensma
2005-04-24 15:02:12 UTC
Permalink
Post by Rene
Daarnaast kunnen er overal in het machientje losse contacten zitten. Na
opladen is deze suggestie wel de meest waarschijnlijke oorzaak, maar ik heb
van de week nog een machientje voor iemand gerepareerd waar het contact
tussen de draad en de schakelaar van de draairichting niet goed was. Draad
zat er mooi ingeklemd en al, maar toch deed hij niks. Schakelaar uit elkaar
gehaald en gereinigd, tin dat in draadeinde zat even opnieuw laten vloeien
met een klein beetje nieuw tin (met harskern) en hij deed het weer. Soms zit
het op rare plekken die je niet meteen verwacht.
Vertinnen van draadeinden is dan ook helemaal fout en een garantie
voor slechte verbindingen op den duur.
Vertinnen is dan ook volgens alle normen verboden. De juiste weg is
het simpele opdraaien, of het gebruik van adereindhulsjes (de beste
oplossing, maar voor de simpelel particulier helaas wat moeilijk
verkrijgbaar).

André-Hessel
(die bij een installateur-groothandel een assortimentsdoosje van
Klauke heeft gekocht)
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').
Zak
2005-04-25 18:26:09 UTC
Permalink
Post by André-Hessel Jensma
Vertinnen is dan ook volgens alle normen verboden. De juiste weg is
het simpele opdraaien, of het gebruik van adereindhulsjes (de beste
oplossing, maar voor de simpelel particulier helaas wat moeilijk
verkrijgbaar).
Bij de Hornbach liggen ze ook, bij de elektra. Vinden van een passende
tang is lastiger - ik heb ze gekneld met het 'tussenstuk' van mijn
kabelschoentjestang (het stuk tussen de stukken waar kabelschoentjes in
gaan).


Thomas
guzeman
2005-04-25 18:32:47 UTC
Permalink
Wat zwerft er toch een boel professioneel vertinde apparatuur rond op deze
wereld!

Alles zou toch uit elkaar moeten vallen.

Guzeman
Post by André-Hessel Jensma
Vertinnen van draadeinden is dan ook helemaal fout en een garantie
voor slechte verbindingen op den duur.
Vertinnen is dan ook volgens alle normen verboden. De juiste weg is
het simpele opdraaien, of het gebruik van adereindhulsjes (de beste
oplossing, maar voor de simpelel particulier helaas wat moeilijk
verkrijgbaar).
André-Hessel
(die bij een installateur-groothandel een assortimentsdoosje van
Klauke heeft gekocht)
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').
André-Hessel Jensma
2005-04-25 19:18:53 UTC
Permalink
Post by guzeman
Wat zwerft er toch een boel professioneel vertinde apparatuur rond op deze
wereld!
(welke apparatuur is dat dan? ik ken ze niet.)
Post by guzeman
Alles zou toch uit elkaar moeten vallen.
Soms duurt dat inderdaad wat langer, ik had recent nog een in de DDR
geproduceerde slijpmachine onder handen (minimaal 30 jaar oud) die
niet meer werkte. Bleek een slecht contact door VERTINDE adereinden.
Bij gebruik van adereindhulsjes was dit defect niet opgetreden.

Je ziet, het duurt soms lang, maar uiteindelijk gaan al die contacten
storen of los zitten. Moet je je eens voorstellen wat dat doet met een
machine van een jaar of 10 oud met daarin duizenden (jawel, zo veel
verbindingen heeft een beetje machine) van die verbindingen. Zo'n ding
geeft dan zoveel storingen dat een complete elektrische revisie
noodzakelijk is.

Nog een hint: wel eens vertinde contacten in een auto tegen gekomen?

Conclusie:
Vertin die adereinden niet. Draai ze op, of, als je een vast einde
wilt, gebruik adereindhulsjes.

André-Hessel
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').
Jasper Janssen
2005-04-26 00:29:06 UTC
Permalink
Post by André-Hessel Jensma
Soms duurt dat inderdaad wat langer, ik had recent nog een in de DDR
geproduceerde slijpmachine onder handen (minimaal 30 jaar oud) die
niet meer werkte. Bleek een slecht contact door VERTINDE adereinden.
Bij gebruik van adereindhulsjes was dit defect niet opgetreden.
30 jaar geleden bestonden die dingen helemaal nog niet, of werden ze in
ieder geval nooit gebruikt.
Post by André-Hessel Jensma
Je ziet, het duurt soms lang, maar uiteindelijk gaan al die contacten
storen of los zitten. Moet je je eens voorstellen wat dat doet met een
machine van een jaar of 10 oud met daarin duizenden (jawel, zo veel
verbindingen heeft een beetje machine) van die verbindingen. Zo'n ding
geeft dan zoveel storingen dat een complete elektrische revisie
noodzakelijk is.
Wat voor soort machines heb jij het over? Bijna alle powertools zijn niet
meer dan een motor en 1 of 2 schakelaars plus evt een regulatorknop/board.
Als er 10 geschroefde kabelverbindingen inzitten is het veel.
Post by André-Hessel Jensma
Nog een hint: wel eens vertinde contacten in een auto tegen gekomen?
In een auto heb je, net als in gereedschap, last van vibratie. Als de
kabel niet/weinig beweegt gaat een vertinde verbinding niet stuk.
Overigens zitten in de electronica van autos een hoop componentjes vast op
printplaten met soldeer. Het is overigens ook een kwestie van kosten,
adereindhulsjes kunnen door robots gedaan worden en vertinnen niet.
Daarnaast kan vertinnen ook op allerlei manieren fout worden gedaan, en
dat is met eindhulsjes ook zo goed als onmogelijk.

Hier is nog een hint: worden draden in bepaalde toepassingsgebieden in
vliegtuigen vertind, opgedraaid, of met hulsjes uitgerust?


http://www.aeroelectric.com/articles/big_term.pdf


Jasper
Zak
2005-04-26 06:04:14 UTC
Permalink
Post by Jasper Janssen
Hier is nog een hint: worden draden in bepaalde toepassingsgebieden in
vliegtuigen vertind, opgedraaid, of met hulsjes uitgerust?
http://www.aeroelectric.com/articles/big_term.pdf
Laten we citeren: "For the less discerning or more frugal builders,
there is an alternative ... You can solder them on ... Yes, the dreaded
"S" word."

Hij gaat verder met mogelijke problemen met solderen: draad of isolatie
beschadigd door hitte, en corrosie.

Maar het belangrijkste is dat hij echte soldeerverbindingen maakt.

Een vertinde draad onder een schroef is iets anders: het soldeer gaat
kruipen en de klemkracht valt weg, zeker als de zaak eenmaal een beetje
warm is.

Om een vergelijking te maken met het vliegtuigstuk: als je de draadjes
eerst in de stekkerpen schuift (nauwsluitend dan wel, misschien door de
schroefgaatjes weer naar buiten, omgevouwen en vastgewikkeld) en dan
soldeert (veel succes met het goed vertinnen van de stekkerpennen) zal
niemand betwisten dat de verbinding deugdelijk is.

Maar vertind soepel draad vastklemmen werkt gewoon niet. Daar was ik als
kind al achter.


Thomas
André-Hessel Jensma
2005-04-26 20:29:56 UTC
Permalink
Post by Jasper Janssen
Post by André-Hessel Jensma
Bij gebruik van adereindhulsjes was dit defect niet opgetreden.
30 jaar geleden bestonden die dingen helemaal nog niet, of werden ze in
ieder geval nooit gebruikt.
Dat hoeft ook niet, ze hadden de draden ook zonder te vertinnen kunnen
monteren. Dan was de storing niet opgetreden.
Post by Jasper Janssen
Post by André-Hessel Jensma
Je ziet, het duurt soms lang, maar uiteindelijk gaan al die contacten
storen of los zitten. Moet je je eens voorstellen wat dat doet met een
machine van een jaar of 10 oud met daarin duizenden (jawel, zo veel
verbindingen heeft een beetje machine) van die verbindingen. Zo'n ding
geeft dan zoveel storingen dat een complete elektrische revisie
noodzakelijk is.
Wat voor soort machines heb jij het over? Bijna alle powertools zijn niet
meer dan een motor en 1 of 2 schakelaars plus evt een regulatorknop/board.
Als er 10 geschroefde kabelverbindingen inzitten is het veel.
Ik werk bij een fabrikant van grote machines (niet voor de
doe-het-zelfert) http://www.besimolding.com
Post by Jasper Janssen
Post by André-Hessel Jensma
Nog een hint: wel eens vertinde contacten in een auto tegen gekomen?
In een auto heb je, net als in gereedschap, last van vibratie. Als de
kabel niet/weinig beweegt gaat een vertinde verbinding niet stuk.
Jawel, door kruip in het soldeer gaat elke verbinding met vertinde
draden uiteindelijk los. (De druk van het schroefje zorgt voor de
kruip).
Post by Jasper Janssen
Overigens zitten in de electronica van autos een hoop componentjes vast op
printplaten met soldeer.
Dat is heel wat anders. Hier worden componenten vastgesoldeerd. Hier
is geen schroef- of klemverbinding aanwezig die verantwoordelijk is
voor het kruipmechanisme. Componenten vastsolderen is wel degelijk
genoeg voor de meeste toepassingen.
Post by Jasper Janssen
Het is overigens ook een kwestie van kosten,
adereindhulsjes kunnen door robots gedaan worden en vertinnen niet.
Daarnaast kan vertinnen ook op allerlei manieren fout worden gedaan, en
dat is met eindhulsjes ook zo goed als onmogelijk.
Hier is nog een hint: worden draden in bepaalde toepassingsgebieden in
vliegtuigen vertind, opgedraaid, of met hulsjes uitgerust?
http://www.aeroelectric.com/articles/big_term.pdf
Ook voor het bovenstaande geldt: de draad wordt vastgesoldeerd in het
oogje, en dat wordt weer vastgeschroefd. Er is geen druk van het
schroefje op de soldeerverbinding. Dus is dit wel een goede
verbinding, maar eentje met vertinde draden (die vervolgens ingeklemd
worden) zal dat nooit worden.

André-Hessel
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').
René
2005-04-23 17:11:30 UTC
Permalink
De Bosch PSR serie heeft geev vervangbare koolborstels. als de borstels
versleten zijn dan moet er een nieuwe motor in. Volgens de bosch site zal
die rond de 12 euro kosten (ik denk excl btw). Maar dat moet je zelf
bekijken aan de hand van het artikel nummer van je machine (staat op type
plaatje en begint met 06)

De onderdelen site\van bosch is :
http://etli.bosch-pt.com/enter_etli.asp?style=0&brand=bo&lng=nl&country=NL

Groeten,
René
Post by Tobias
Hoi,
Mijn 4 jaar oude accuboormachine doet plotseling niets meer. De
accu is volgens het lampje op de oplader helemaal vol, zouden de
koolborstels versleten kunnen zijn ? Waar zitten die trouwens, ik
heb hem opengemaakt, ik kwam ze echter niet tegen.......maar goed,
ik weet niet eens hoe die er uit moeten zien......
Bedankt alvast !
----------------------------------------------
Posted with NewsLeecher v2.1 Final
* Binary Usenet Leeching Made Easy
* http://www.newsleecher.com/?usenet
----------------------------------------------
Stef Breukel
2005-04-27 16:14:49 UTC
Permalink
Hallo

Hoeveel had je voor dat ding betaald, en heb je hem vaak gebruikt.
Hoe lang had je verwacht dat hij mee zou gaan toen je hem kocht

Van buiten zien ze er stevig uit, daar mee worden ze verkocht.
Dat is er misleidend want de inhoud is rommel.
Die PSR 9,6 VES-2 was nooit een erg goed model.
Hij was weliswaar niet zo slecht als de PSR 12 VES-2, die had vreemd genoeg
ook een 9v motortje.
Eigenlijk was die hele PSR serie van een zeer slechte kwaliteit.
Maar zijn de laatste jaren al die accuboormachines van de groene serie wel
zo goed als vroeger ?
Eigenlijk zijn die groene decoupeerzaagmachines van Bosch ook niet zo best
meer, vooral dat SDS systeem gaat zeer snel defect en is niet goedkoop te
maken.
Vroeger was de merknaam Bosch een begrip voor goed gereedschap, maar
tegenwoordig geef ik liever de voorkeur voor een Kinzo of een Meister of
merkloos gereedschap als er maar af en toe geklust mee moet worden.
De kwaliteit is het zelfde maar de prijs is de helft.
Die accu's van die goedkope machines zijn vaak uitwisselbaar.




Groeten Stef
Stef Breukel
2005-04-27 16:23:19 UTC
Permalink
Post by Tobias
Hoi,
Mijn 4 jaar oude accuboormachine doet plotseling niets meer. De
accu is volgens het lampje op de oplader helemaal vol, zouden de
koolborstels versleten kunnen zijn ? Waar zitten die trouwens, ik
heb hem opengemaakt, ik kwam ze echter niet tegen.......maar goed,
ik weet niet eens hoe die er uit moeten zien......
Bedankt alvast !
Het is ook wel handig om er een thermisch motor beveiliging in te zetten.

Als de accu's bijna leeg zijn kan deze vrij onverwachts de motor per ongeluk
door branden.
Vergeet niet dat Bosch ook vette winst maakt op de verkoop van motortjes.

Als ik zie op http://www.alibaba.com voor wat voor prijs zij die uit China
halen.

Groeten Stef

Slechte kwaliteit

Loading...