speakers ophangen aan gipswand

[Robert Elsinga =8-)]

Hallo,

voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
aan de muur heb ik twee keuzes:
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels

Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.

Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[Badman]

Post by Robert Elsinga =8-)
voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels
Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.
Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

Je kunt de beugels alleen ophangen aan de balken die achter de gipsplaten
zitten. Gipsplaat zelf is veel te zwak en gaat gegarandeerd stuk, maar de
houten balkjes erachter zijn meestal wel sterk genoeg.
Verder is het een kwestie van spreiden van de krachten. Hoe hoger de beugels
en hoe lager de last opgehangen wordt, des te minder is de (trek)kracht aan
de muur. Je zou bij wijze van spreken nog een zware luidspreker aan
gipsplaat kunnen hangen als je twee meter lange beugels gebruikt en de
luidsprekers erg laag zet op die beugels.
B.

[Robert Elsinga =8-)]

Post by Badman
Je kunt de beugels alleen ophangen aan de balken die achter de gipsplaten
zitten. Gipsplaat zelf is veel te zwak en gaat gegarandeerd stuk, maar de
houten balkjes erachter zijn meestal wel sterk genoeg.
Verder is het een kwestie van spreiden van de krachten. Hoe hoger de beugels
en hoe lager de last opgehangen wordt, des te minder is de (trek)kracht aan
de muur. Je zou bij wijze van spreken nog een zware luidspreker aan
gipsplaat kunnen hangen als je twee meter lange beugels gebruikt en de
luidsprekers erg laag zet op die beugels.

De beugel die ik op het oog heb (Vogels VLB 100) is 16cm hoog. Ik kan
me voorstellen dat de hefboomkrachten die op de bovenste pluggen komen
redelijk sterk zijn. Ik heb alleen het nadeel dat de regels achter de
gipswand precie sop de meest onhandige plek zitten...

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[Bababarth]

Post by Robert Elsinga =8-)
Hallo,
voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels
Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.
Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

Gebruik pluggen van een goed merk voor een holle wand.
En als het kan een beugel met een plaat die tenminste 20 cm lang is. De druk
en trek belasting is dan goed verdeeld en maar een paar kilo per
schroef/plug. Dat gaat best goed.
Is de muurplaat van de beugel te klein, dan is er nog een alternatief. Boor
de gaten voor de pluggen, en bevestig die in de gaten. Schroef de schroeven
er een stukje in (zonder de beugel) Boor er tussen een extra gat waar het
slangetje van een purbus doorkan. (bij de action voor 2 euro nogwat). Stop
het gat dicht met een plug of kurkje of zo. Leg wel eerst een krant neer om
ongelukken te voorkomen. Spuit de ruimte achter de gipsplaat vol. en laat de
pur goed uitharden en drogen (een dag of wat).
Eventuele naar buiten gekomen pur wegsnijden met een lang scherp mes. De
zaak bevestigen en het zit als een huis.

[Robert Elsinga =8-)]

On Mon, 24 Apr 2006 14:07:08 +0200, "Bababarth"

Post by Bababarth
Gebruik pluggen van een goed merk voor een holle wand.

Heb ik. =8-)

Post by Bababarth
En als het kan een beugel met een plaat die tenminste 20 cm lang is. De druk
en trek belasting is dan goed verdeeld en maar een paar kilo per
schroef/plug. Dat gaat best goed.

16cm... en da's minder dan 20.

Post by Bababarth
Is de muurplaat van de beugel te klein, dan is er nog een alternatief. Boor
de gaten voor de pluggen, en bevestig die in de gaten. Schroef de schroeven
er een stukje in (zonder de beugel) Boor er tussen een extra gat waar het
slangetje van een purbus doorkan. (bij de action voor 2 euro nogwat). Stop
het gat dicht met een plug of kurkje of zo. Leg wel eerst een krant neer om
ongelukken te voorkomen. Spuit de ruimte achter de gipsplaat vol. en laat de
pur goed uitharden en drogen (een dag of wat).
Eventuele naar buiten gekomen pur wegsnijden met een lang scherp mes. De
zaak bevestigen en het zit als een huis.

Als er geen PUR zou zijn, zou menige DHZ'er veel minder gedaan
krijgen. =8-)))) Ik hou het in gedachten!

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[HaVi]

Post by Robert Elsinga =8-)
Hallo,
voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels
Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.
Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

In mijn keuken hangen (sinds 1989) 101 cm hoge bovenkasten aan twee
hollewandpluggen per kast (4 kasten naast elkaar). Ik weet niet wat zo'n
kast leeg weegt (ik denk een kilo of 15), maar met inhoud kom je gauw aan
een kilo of 40/50, als het niet meer is. M.a.w. gipsplaten i.c.m.
hollewandpluggen van een goed merk kunnen aardig wat hebben. Kijk in de
bouwmarkt eens naar Toggler of naar van die stalen hollewandpluggen (moeten
met een speciaal stuk gereedschap geplaatst worden, ben het merk even
kwijt).

Hans

PS mijn gipsplaten zijn 12,5 mm dik.

[bart]

ik denk dat e.a meer te maken heeft met de geluidskwaliteit dan met het
gewicht van de boxen
die pluggen zijn mits juist gebruikt sterk zat om het boxje aan op te
hangen

[HaVi]

Post by bart
ik denk dat e.a meer te maken heeft met de geluidskwaliteit dan met het
gewicht van de boxen
die pluggen zijn mits juist gebruikt sterk zat om het boxje aan op te
hangen

Waarom zeg je dat tegen mij en waar antwoordt je op?

Hans.

[EduardMD]

Post by Robert Elsinga =8-)
Hallo,
voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels
Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.
Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

Ik kan me voorstellen dat bij het ophangen van je boxen nog een aspect naar
voren moet komen.
Ik weet niet hoeveel vermogen die boxen hebben en wat ze moeten verwerken,
maar een set boxen die de hele avond zwaar boemkeboemkeboemkeboem moet
leveren zullen ook enige trilling leveren. Dat is heel wat andere koek dan
een sullig statisch keukenkastje van zoveel meer gewicht.
Daar moet je ophanging ook op berekend zijn.
Eduard

[Robert Elsinga =8-)]

On Mon, 24 Apr 2006 17:58:08 +0200, "EduardMD"

Post by EduardMD
Ik kan me voorstellen dat bij het ophangen van je boxen nog een aspect naar
voren moet komen.
Ik weet niet hoeveel vermogen die boxen hebben en wat ze moeten verwerken,
maar een set boxen die de hele avond zwaar boemkeboemkeboemkeboem moet
leveren zullen ook enige trilling leveren. Dat is heel wat andere koek dan
een sullig statisch keukenkastje van zoveel meer gewicht.
Daar moet je ophanging ook op berekend zijn.

Het zijn speakers van max 120W, die als surround speakers gebruikt
worden. Dus 99% van de tijd komt er weinig boenkeboenke uit. =8-) Mijn
frontspeakers zijn zuilmodel en worden ook meestal op laag vermogen
gebruikt overigens. De echte trillingen (<100Hz) gaan overigens naar
de subwoefwoefer, dus ook daar is relatief weinig gevaar te
verwachten.

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[André-Hessel Jensma]

On Mon, 24 Apr 2006 07:28:06 +0200, "Robert Elsinga =8-)"

Post by Robert Elsinga =8-)
Hallo,
voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels
Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.
Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?

Nee. Je moet rekening houden met het moment wat je op de muur
uitoefent. En doordat die beugels vaak vrij klein zijn, en het
zwaartepunt van de speakers een heel stuk van de muur af zit, kan de
trekkracht op het bovenste schroefje wel een factor 10 hoger zijn dan
het gewicht van de speaker.
De onderste schroefjes doen bijna niets. Je moet je natuurkunde van de
middelbare school toepassen (trefwoord: hefboom)

Bovendien zou ik wel eens de richting van die kracht van 25 kg =~ 250N
willen zien die die plugjes kunnen hebben, voordat ik ze een zware
belasting zou toevertrouwen. Is dat van de muur af, of recht naar
beneden?

André-Hessel

[Robert Elsinga =8-)]

On Mon, 24 Apr 2006 22:40:46 +0200, André-Hessel Jensma

Post by André-Hessel Jensma
Je moet rekening houden met het moment wat je op de muur
uitoefent. En doordat die beugels vaak vrij klein zijn, en het
zwaartepunt van de speakers een heel stuk van de muur af zit, kan de
trekkracht op het bovenste schroefje wel een factor 10 hoger zijn dan
het gewicht van de speaker.
De onderste schroefjes doen bijna niets. Je moet je natuurkunde van de
middelbare school toepassen (trefwoord: hefboom)

Oeps... da's al weer heel lang geleden... =8-} Als ik speakers heb van
10kg, die op 12cm van de muur hangen aan een beugel van 16cm, hoeveel
trekkracht komt er dan op de bovenste 2 pluggen per stuk? Dat kan toch
nooit meer zijn dan 5kg per stuk (er van uit gaande dat er nooit meer
kinetische energie in die speaker komt te zitten dan 10kg)?

Post by André-Hessel Jensma
Bovendien zou ik wel eens de richting van die kracht van 25 kg =~ 250N
willen zien die die plugjes kunnen hebben, voordat ik ze een zware
belasting zou toevertrouwen. Is dat van de muur af, of recht naar
beneden?

Ik vermoed dat het de trekkracht niet helemaal is, alhoewel het wel
het type plug is met vleugels. En speciaal hiervoor wilde ik de
metalen variant nemen, zodat de plug door de muur heen zou moeten
voordat er wat valt.

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[Jasper Janssen]

On Tue, 25 Apr 2006 07:42:45 +0200, "Robert Elsinga =8-)"

Post by Robert Elsinga =8-)
Oeps... da's al weer heel lang geleden... =8-} Als ik speakers heb van
10kg, die op 12cm van de muur hangen aan een beugel van 16cm, hoeveel
trekkracht komt er dan op de bovenste 2 pluggen per stuk? Dat kan toch
nooit meer zijn dan 5kg per stuk (er van uit gaande dat er nooit meer
kinetische energie in die speaker komt te zitten dan 10kg)?

Als die speaker neit vlak tegen de muur zit, en dat zit het zwaartepunt
nooit, dan oefent die een moment uit, hij probeertt de beugel te laten
kantelen. Daardoor komt er aan de onderkant van de beugel een kracht die
de beugel strak tegen de muur duwt, en die kracht komt er aan de bovenkant
weer bij. Afhankelijk van de geometrie kan dat een hoop schelen.

Jasper

[Evert Jan]

Die gipsplaten moeten zo een speaker makkelijk kunnen hebben. Hier hangt de
ondersteunende lat van een bedbodem aan 16 mm gipsplaat met 6 holle wand
plugjes en een rups kit. Bedden worden intensief door scholieren rond 15
jaar gebruikt. Gipsplaat is steviger dan je denkt. Als je het niet vertrouwt
met de beugel direct, dan kan je natuurlijk eerst een stukje hout tegen de
muur plakken en schroeven met holle wand pluggen en daar de vogel beugel
weer aan vast schroeven.

Evert Jan

Post by Robert Elsinga =8-)
Hallo,
voor het ophangen van mijn Infinity Beta 20 speakers (20x30x30, 10kg)
- een plankje ophangen en de speaker daar opzetten
- beugels
Een plankje is lelijk... dus worden het beugels. Alleen, op de plek
waar de speaker moet komen te hangen zit net geen regel achter de
12,5mm gipsplaat (aan beide zijden 30cm verderop helaas). Geeft niks,
gipswandpluggen die per stuk al 25kg kunnen hebben zijn er voldoende.
Dus beugel uitgezocht en de Vogeels VLB 100 lijkt me mooi en
praktisch. Alleen... in de handleiding daarvan staat nu net dat de
beugel alleen aan hout of steen mag worden opgehangen, dus niet aan
gipsplaat.
Is dit een voorzorg of is het werkelijk niet slim om beugels te
gebruiken? Die VLB 100 heeft 5 schroefgaten, dus met de genoemde
pluggen zou ik daaraan minimaal 125kg mogen ophangen. Zou voldoende
moeten zijn, zelfs voor de torsiekrachten op de bovenste twee pluggen.
Denk ik. Maar heb ik gelijk?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[Robert Elsinga =8-)]

On Sat, 29 Apr 2006 22:08:07 +0200, "Evert Jan"

Post by Evert Jan
Die gipsplaten moeten zo een speaker makkelijk kunnen hebben. Hier hangt de
ondersteunende lat van een bedbodem aan 16 mm gipsplaat met 6 holle wand
plugjes en een rups kit. Bedden worden intensief door scholieren rond 15
jaar gebruikt.

=8-)

Dan moeten speakers inderdaad ook wel kunnen aan 12mm gipsplaat.
Lubberen de gaten niet uit trouwens? Want ik heb een pvc pijpje door
een gipsplaat enigszins opzij gebogen en toen werd het gat spontaan
groter... was 9mm gipsplaat, maar toch?

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[Poecilia Reticulata]

Post by Robert Elsinga =8-)
On Sat, 29 Apr 2006 22:08:07 +0200, "Evert Jan"

Post by Evert Jan
Die gipsplaten moeten zo een speaker makkelijk kunnen hebben. Hier hangt de
ondersteunende lat van een bedbodem aan 16 mm gipsplaat met 6 holle wand
plugjes en een rups kit. Bedden worden intensief door scholieren rond 15
jaar gebruikt.

=8-)
Dan moeten speakers inderdaad ook wel kunnen aan 12mm gipsplaat.
Lubberen de gaten niet uit trouwens? Want ik heb een pvc pijpje door
een gipsplaat enigszins opzij gebogen en toen werd het gat spontaan
groter... was 9mm gipsplaat, maar toch?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

Persoonlijk zou ik er een plaatje multiplex tegenaan lijmen, dat gaat zeker
niet lubberen, het is zo vervelend als je zo'n ding op je hoofd krijgt omdat
het toch net even minder sterk was als je dacht.

Grtz,
Guppie

[bestweter]

Post by Robert Elsinga =8-)
On Sat, 29 Apr 2006 22:08:07 +0200, "Evert Jan"

Post by Evert Jan
Die gipsplaten moeten zo een speaker makkelijk kunnen hebben. Hier hangt de
ondersteunende lat van een bedbodem aan 16 mm gipsplaat met 6 holle wand
plugjes en een rups kit. Bedden worden intensief door scholieren rond 15
jaar gebruikt.

=8-)
Dan moeten speakers inderdaad ook wel kunnen aan 12mm gipsplaat.
Lubberen de gaten niet uit trouwens? Want ik heb een pvc pijpje door
een gipsplaat enigszins opzij gebogen en toen werd het gat spontaan
groter... was 9mm gipsplaat, maar toch?

Gipsplaat is er in maten, wat zeker zo belangrijk is ook in soorten.

[Evert Jan]

Als je het gat voor de paraplu pluggen netjes in een keer boort, de plug
erin doet en je schroef het geheel stevig vast lijkt het me geen probleem.
Zo een pvc pijpje om buigen is natuurlijk een ander soort kracht waar de
gipsplaat niet voor gemaakt is.
Ik zou persoonlijk overigens kiezen voor de variant met een plankje hout
erachter in de kleur van de luidspreker gelakt.

Evert Jan

Post by Robert Elsinga =8-)
On Sat, 29 Apr 2006 22:08:07 +0200, "Evert Jan"

Post by Evert Jan
Die gipsplaten moeten zo een speaker makkelijk kunnen hebben. Hier hangt de
ondersteunende lat van een bedbodem aan 16 mm gipsplaat met 6 holle wand
plugjes en een rups kit. Bedden worden intensief door scholieren rond 15
jaar gebruikt.

=8-)
Dan moeten speakers inderdaad ook wel kunnen aan 12mm gipsplaat.
Lubberen de gaten niet uit trouwens? Want ik heb een pvc pijpje door
een gipsplaat enigszins opzij gebogen en toen werd het gat spontaan
groter... was 9mm gipsplaat, maar toch?
Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net

[Robert Elsinga =8-)]

On Mon, 1 May 2006 15:24:08 +0200, "Evert Jan"

Post by Evert Jan
Als je het gat voor de paraplu pluggen netjes in een keer boort, de plug
erin doet en je schroef het geheel stevig vast lijkt het me geen probleem.

Check!

Post by Evert Jan
Zo een pvc pijpje om buigen is natuurlijk een ander soort kracht waar de
gipsplaat niet voor gemaakt is.

Nee, dat idee had ik ook al. =8-)

Post by Evert Jan
Ik zou persoonlijk overigens kiezen voor de variant met een plankje hout
erachter in de kleur van de luidspreker gelakt.

Is een idee... ga ik eens diep over nadenken. Dank!

Robert Elsinga =8-)
www.elsinga.net